Why you should never present more than 1 mockup to a client

Θέματα Ηθικής, Δεοντολογίας, προβληματισμοί και θεωρητικές απόψεις πάνω στην οπτική επικοινωνία.

Why you should never present more than 1 mockup to a client

Δημοσίευσηαπό Michelle » 24.05.10, 3:03 am

http://www.leemunroe.com/one-mockup/

Ενδιαφέρουσα άποψη. Μάλλον συμφωνώ (ειδικά για websites).
Άβαταρ μέλους
Michelle
Old Member
 
Posts: 1610
Εγγραφή: 09.03.06, 12:29 pm
Τοποθεσία: Γλυφάδα

Re: Why you should never present more than 1 mockup to a client

Δημοσίευσηαπό VaLKyRiE » 24.05.10, 10:51 am

δεν εχει και αδικο....εγω θα συμφωνησω γιατι πρωτα καποιος παθαινει, και μετα μαθαινει!
Άβαταρ μέλους
VaLKyRiE
Master Member
 
Posts: 4402
Εγγραφή: 26.07.05, 9:42 am
Τοποθεσία: Εκεί στο Νότο... & Εκει στα BΔ.Π !

Re: Why you should never present more than 1 mockup to a client

Δημοσίευσηαπό joe » 26.05.10, 10:56 am

Ωραιο ερωτημα. Μπορω να πω πως δεν μπορω ουτε να συμφωνησω, ουτε να διαφωνησω.
Θα συμφωνησω πως δεν χρειαζονται ουσιαστικα πολλες προτασεις οταν τις κανεις γιατι ετσι ειναι το εθιμο. Καλως ή κακως μας εμαθαν απο την σχολη ακομα, πως πρεπει να δινουμε πολλες λυσεις γιατι ετσι α) φαινεται πως δουλεψαμε β) εχουμε περισσοτερες πιθανοτητες να κερδισουμε τον πελατη.
Υπαρχει ομως και μια περιπτωση γ και αυτη περικλειει το ψαξιμο που κανουμε για να καταληξουμε και εμεις οι ιδιοι σε ενα σχεδιασμο.

Με το να παρουσιαζεις μια προταση οντως επικεντρωνεις στο θεμα αλλα αν ο πελατης δεν τσιμπησει καθολου τι γινεται? ''Επιστρεφεις σε λιγο?''. Δεσμευεις το χρονο του πελατη που θελει να προχωρησει μεχρι να εχεις μια αλλη αρτια προταση? Προσυμφωνεις πως θα σχεδιαζεις ''μεχρι να το πετυχεις''?
Προσωπικα ειμαι περισσοτερο υπερ του να συμμετεχει και ο πελατης στην ολη διαδικασια. Και δεν εννοω με το να μου πει πως να το κανω. Εννοω να του παρουσιασω 2-3 ΠΡΟΣΧΕΔΙΑ, οχι τελικες λυσεις και να βαλει το μυαλουδακι του στην διαδικασια να φανταστει και καποια εξελιξη, να μην ειναι ολα κοκο νιανια. Αν μπηγει τα ποδια κατω και θελει και την παραμικρη γραμμουλα και ψιλο γραμματακι στην θεση του, αναγκαστικα θα βολευτει με την κλασσικη νορμα, 1 καλο, 1 μετριο, 1 σωστο αλλα γρηγορο.
Sailor on the seas of fate

“I love deadlines. I like the whooshing sound they make as they fly by.”
Άβαταρ μέλους
joe
Old Member
 
Posts: 1505
Εγγραφή: 08.07.05, 9:49 am
Τοποθεσία: Mordor

Re: Why you should never present more than 1 mockup to a client

Δημοσίευσηαπό heinrich » 26.05.10, 11:35 am

νομίζω πως η απάντηση βρίσκεται στο καλό brief.
Οσο πιο πολύ κουβεντιάζουμε και ψάχνουμε μαζί με τον πελάτη, από πριν, αυτό που θέλει (και που δεν θέλει), τόσο λιγότερα mock up θα κάνουμε.
Από αυτό τον κανόνα έχουν εξαιρεθεί οι εταιρικές ταυτότητες. Πάντα μου βγάζουν τον αδόξαστο.
"What is elegance? Soap and water!" Cecil Beaton
Άβαταρ μέλους
heinrich
Old Member
 
Posts: 1213
Εγγραφή: 27.03.07, 11:28 am
Τοποθεσία: Aθήνα

Re: Why you should never present more than 1 mockup to a client

Δημοσίευσηαπό joe » 26.05.10, 11:41 am

heinrich έγραψε:νομίζω πως η απάντηση βρίσκεται στο καλό brief.
Οσο πιο πολύ κουβεντιάζουμε και ψάχνουμε μαζί με τον πελάτη, από πριν, αυτό που θέλει (και που δεν θέλει), τόσο λιγότερα mock up θα κάνουμε.
Από αυτό τον κανόνα έχουν εξαιρεθεί οι εταιρικές ταυτότητες. Πάντα μου βγάζουν τον αδόξαστο.


Δηλαδη πηγαινεις στον πελατη με μια προταση εκτος εταιρικων ταυτοτητων?
Sailor on the seas of fate

“I love deadlines. I like the whooshing sound they make as they fly by.”
Άβαταρ μέλους
joe
Old Member
 
Posts: 1505
Εγγραφή: 08.07.05, 9:49 am
Τοποθεσία: Mordor

Re: Why you should never present more than 1 mockup to a client

Δημοσίευσηαπό Dark3go » 26.05.10, 12:06 pm

Το καλό brief εννοείται. Αν δεν μπορεί αυτός, πρέπει να μπορούμε εμείς να κατανοήσουμε τις ανάγκες του ώστε να του δώσουμε κάτι σωστό.

Νομίζω όμως ότι η μία λύση, δεν φτάνει ποτέ. Πολλές φορές μου έχει τύχει να μην αρέσει στον πελάτη, το "φαβορί" μου, αλλά η 2η ή, η 3η λύση. Δυστυχώς, στο επαγγελμά μας δουλεύουμε πρώτα για τους άλλους, και μετά για μας. Αν αυτό που αρέσει σε μας, αρέσει και στον πελάτη, είναι ότι καλύτερο. Αλλά δε συμβαίνει πάντα.
The Rime of the Ancient Mariner!
Άβαταρ μέλους
Dark3go
Old Member
 
Posts: 1125
Εγγραφή: 10.01.07, 5:31 pm
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Why you should never present more than 1 mockup to a client

Δημοσίευσηαπό heinrich » 26.05.10, 12:17 pm

εφοσoν έχουμε συμφωνήσει οτι θα γίνει το έργο, τότε προσπαθώ να κάνω μια κουβέντα μακράς διάρκειας για να δούμε τι ακριβώς έχει στο μυαλό του. Ο μεγαλύτερος γνώστης για το προϊόν είναι ο ίδιος ο πελάτης. Εάν έχει και μια εικόνα του ανταγωνισμού του τότε ακόμα καλύτερα. Μερικοί πελάτες έρχονται και με δικές τους ιδέες τις οποιες τις συζητάμε για να δούμε πως θα υλοποιηθούν καλύτερα.
Με αυτά και με κείνα, καταλήγω τις περισσότερες φορές να πάω ένα προσχέδιο το οποίο στην συνέχεια, βέβαια, βελτιώνεται. Εννοείται πως έχουν υπάρξει και φορές που έχω κάνει 2 και 3 προσχέδια. Αυτό συμβαίνει όταν ο πελάτης δεν έχει ιδέα περί γραφιστικής ή περι οπτικής και αισθητικής γενικότερα ή - ακόμα χειρότερα - όταν νομίζει πως έχει.
Εάν θα μου επιτρεπόταν να δώσω μια συμβουλή και ιδιαίτερα τους νεότερους θα ήταν, στο πρώτο ραντεβού με τον πελάτη να έχουν περισσότερα αυτιά και λιγότερο στόμα. Μόνο ωφελημένοι θα βγουν από αυτό.

Οι εταιρικές ταυτότητες μου βγαίνουν λίγο δυσκοίλιες. Συνήθως κανω 4-5 διαφορετικά λογότυπα και μόνον αφού καταλήξουμε σε ένα ολοκληρώνω την εταιρική ταυτότητα.
Θυμάμαι έναν πελάτη που με είχε τσαντίσει τόσο πολύ με τις αλλαγές στους χρωματικούς συνδυασμούς που του τύπωσα 100 διαφορετικούς σε κόλλες Α4 και τους τις παρέδωσα να τις μελετήσει στο σπίτι του με ησυχία. Από τότε δεν με ξαναενόχλησε. :D
"What is elegance? Soap and water!" Cecil Beaton
Άβαταρ μέλους
heinrich
Old Member
 
Posts: 1213
Εγγραφή: 27.03.07, 11:28 am
Τοποθεσία: Aθήνα

Re: Why you should never present more than 1 mockup to a client

Δημοσίευσηαπό heinrich » 26.05.10, 12:18 pm

Dark3go έγραψε:....Νομίζω όμως ότι η μία λύση, δεν φτάνει ποτέ. Πολλές φορές μου έχει τύχει να μην αρέσει στον πελάτη, το "φαβορί" μου, αλλά η 2η ή, η 3η λύση. ....


Αν θέλεις να προκριθεί αυτή που νομίζεις εσύ καλύτερη, τότε φτιάξε τις άλλες 2 να φαίνονται μάπα... Παλιό καλό κόλπο...
"What is elegance? Soap and water!" Cecil Beaton
Άβαταρ μέλους
heinrich
Old Member
 
Posts: 1213
Εγγραφή: 27.03.07, 11:28 am
Τοποθεσία: Aθήνα

Re: Why you should never present more than 1 mockup to a client

Δημοσίευσηαπό crossbow » 26.05.10, 12:35 pm

heinrich έγραψε:
Dark3go έγραψε:....Νομίζω όμως ότι η μία λύση, δεν φτάνει ποτέ. Πολλές φορές μου έχει τύχει να μην αρέσει στον πελάτη, το "φαβορί" μου, αλλά η 2η ή, η 3η λύση. ....


Αν θέλεις να προκριθεί αυτή που νομίζεις εσύ καλύτερη, τότε φτιάξε τις άλλες 2 να φαίνονται μάπα... Παλιό καλό κόλπο...



το θέμα είναι οτι μερικές φορές αυτό γυρνάει boomerang και διαλέγουν μία από τις μάπες! μου έχει τύχει και χτύπαγα το κεφάλι μου στον τοίχο!
my website: http://www.crossbow.gr
my twitter delirium: http://www.twitter.com/crossbow_design

Δημήτρης Κλάγκος
Άβαταρ μέλους
crossbow
Old Member
 
Posts: 1149
Εγγραφή: 22.07.05, 7:52 pm
Τοποθεσία: Κέρκυρα

Re: Why you should never present more than 1 mockup to a client

Δημοσίευσηαπό Dark3go » 26.05.10, 12:44 pm

crossbow έγραψε:το θέμα είναι οτι μερικές φορές αυτό γυρνάει boomerang και διαλέγουν μία από τις μάπες! μου έχει τύχει και χτύπαγα το κεφάλι μου στον τοίχο!


Έτσι είναι. Ο νόμος του Μέρφυ...

Βέβαια μπορεί να σου βγούν και οι 3 καλές και να μη μπορείς να διαλέξεις ούτε εσύ... :P

χαχαχα, μου χει τύχει κι αυτό...όπως και να μη βγαίνει και τίποτα...

Ηeinrich, το κόλπο αυτό το ακολουθώ, ειδικά αν ο πελάτης θέλει καθοδήγηση.
The Rime of the Ancient Mariner!
Άβαταρ μέλους
Dark3go
Old Member
 
Posts: 1125
Εγγραφή: 10.01.07, 5:31 pm
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Why you should never present more than 1 mockup to a client

Δημοσίευσηαπό ALR » 27.05.10, 4:41 pm

Εθελοντικά,

ποτέ δεν πάω 3 προτάσεις σε πελάτη. Τι σημαίνει 3 προτάσεις;
Σημαίνει ότι δεν ξέρεις τη δουλειά σου και τι είναι αποτελεσματικότερο για τον πελάτη σου και απλά του κάνεις 3 προτάσεις για να καλύψεις αυτό το κενό με την διαφορετικότητα και την δημιουργικότητα σου;

Το design και ειδικά το design για το web έχεις στόχους και μέχρι στιγμής η εμπειρία μου λέει ότι πολλές λύσεις πετυχαίνουν ένα στόχο, αλλά μόνο μια τον πετυχαίνει πιο αποτελεσματικά από όλες τις πλευρές.

Με 3 προτάσεις περνάς το λάθος μήνυμα. Χαίρεται, είμαι γιούχου, είμαι ταλέντο, πάρτε 3 προτάσεις, χα δεν ξέρω ποια θα φέρει περισσότερα χρήματα/αποτελέσματα, εγώ designer είμαι, έκανα 3 όμορφα πράγματα, γειά σας τώρα.

Αν ο πελάτης επιμένει, είναι δική του η ευθύνη.
Άβαταρ μέλους
ALR
Junior Member
 
Posts: 403
Εγγραφή: 01.08.06, 2:07 pm
Τοποθεσία: Thessaloniki

Re: Why you should never present more than 1 mockup to a client

Δημοσίευσηαπό Dark3go » 27.05.10, 5:24 pm

Με 3 προτάσεις δηλ. είσαι ανασφαλής. Ενώ με 1 είσαι ψώνιο? Μαλλον... 8)
The Rime of the Ancient Mariner!
Άβαταρ μέλους
Dark3go
Old Member
 
Posts: 1125
Εγγραφή: 10.01.07, 5:31 pm
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Why you should never present more than 1 mockup to a client

Δημοσίευσηαπό platongr » 28.05.10, 12:11 am

Εγώ έχω την εντύπωση πως είτε πάμε στον πελάτη μία πρόταση, είτε 10, αυτή που θέλουμε εμείς θα δώσουμε.

Προσωπικά ακολουθώ την διαδικασία :
- brief
- μία πρόταση (σε ελάχιστες περιπτώσεις 2)
- διορθώσεις πάνω στην πρόταση
platongr
Member
 
Posts: 194
Εγγραφή: 21.04.09, 10:43 pm
Τοποθεσία: Αγρίνιο

Re: Why you should never present more than 1 mockup to a client

Δημοσίευσηαπό VaLKyRiE » 28.05.10, 9:33 am

Οταν (καποτε) υπηρχε χρονος πηγαινα με 2. ( λαθος γιατι στανταρ επελεγε το χειροτερο Ή προσπαθουσε να παντρεψει τα 2 που εβλεπε ....ολεθρος!)
Οταν ο χρονος αρχιζε να πιεζει, πηγαινα με 1. Εκανε τις αλλαγες του εκει πανω και ειμασταν ολοι ευχαριστημενοι!
Nothing Lasts Forever...!
Άβαταρ μέλους
VaLKyRiE
Master Member
 
Posts: 4402
Εγγραφή: 26.07.05, 9:42 am
Τοποθεσία: Εκεί στο Νότο... & Εκει στα BΔ.Π !

Re: Why you should never present more than 1 mockup to a client

Δημοσίευσηαπό Dark3go » 28.05.10, 11:44 am

Nταξει, ας μη μπερδεύουμε web δουλειά με γραφιστική. Σίγουρα είναι δύσκολο και χρονοβόρο να φτιάξεις 3 προσχέδια για site, παρά να φτιάξεις 3 προσχέδια για μια συσκευασία πχ. αλλάζοντας, μια γραμματοσειρά, ή ένα χρώμα, ή μια εικόνα. Πάνω απ όλα ο πελάτης έχει δικαίωμα επιλογής και γνώμης. Θα σας άρεσε να πάτε να ψωνίσετε παπούτσια και να σας δείξουν μόνο ένα σχέδιο, και ένα χρώμα? Για ότι πάρεις πρέπει να έχεις δικαίωμα επιλογής.

Το ότι θα δείξεις 3 προσχέδια απ την άλλη δε σημαίνει ότι είσαι ανασφαλής γι αυτό που έκανες, αλλά το project που δουλεύεις βγαίνει με παραπάνω "δρόμους" μαρκετίστικής στρατηγικής. Δε παίζουμε χαρτιά. Επομένως γιατί να μην έχουμε έναν άσο στο μανίκι?
The Rime of the Ancient Mariner!
Άβαταρ μέλους
Dark3go
Old Member
 
Posts: 1125
Εγγραφή: 10.01.07, 5:31 pm
Τοποθεσία: Αθήνα


Επιστροφή στο X.I Οπτική Επικοινωνία. Ηθική, Δεοντολογία, προβληματισμοί, απόψεις

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση : Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης

Visual Communication Designers Club

Το Visual Communication Designers Club, το μεγαλύτερο Ελληνικό online design forum, αποτελεί μια Ελληνική κοινότητα σχεδιαστών οπτικής επικοινωνίας, υπό την ευρύτερη έννοια του όρου, θέλοντας να συμπεριλάβει στα μέλη της κάθε ειδικότητα και βαθμίδα όσων σπουδάζουν ή εργάζονται στον χώρο της επικοινωνίας, έντυπης, διαδικτυακής, τρισδιάστατης ή εφαρμογών πολυμέσων

cron