Υπάρχει άπειρο...?

[GEORGETOUBALIS]

Λέω να το φιλοσοφήσουμε λιγο....!

[christosvcdc]

Άπειρο;; είχαμε μέχρι χθές. Σήμερα έχουμε μόνο έμπειρο

[artech]

Το δεύτερο, κάπως αλλαγμένο...

Δεν μπορώ να το καταλάβω άρα για μένα δεν υπάρχει.



Κι επειδή δυο ώρες μετά δεν έχει γίνει ακόμα χαμός, έτσι για να ανάψουν λίγο τα αίματα, να προσθέσω ότι τα Mac είναι καλύτερα από τα PC!

[Arty2]

Μπορω να το καταλαβω και ΟΧΙ! ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ.!

Μα το άπειρο πρόκειται για μια αφηρημένη μαθηματική έννοια, σαφώς και δεν υπάρχει, όπως δεν δύναται να υπάρχει το μηδέν, και τα δυο είναι έννοιες θεωρητικές και μόνο.
Ωστόσο συνηθίζουμε να αποκαλούμε ορισμένα πράγματα, πέρα απο την δυνατότητα της κοινής μας σύλληψης, άπειρα, όπως για παράδειγμα το σύμπαν. Όσοι όμως γνωρίζουν απλή φυσική ξέρουν και ότι τα πάντα, είτε πρόκειται για ύλη είτε για ενέργεια, είναι πεπερασμένα.

[Sino]

Με το ταπεινό μυαλό μου, όχι, δεν υπάρχει. Αλλά το τι έχω αισθανθεί κάτω από πολύ ιδιαίτερες συνθήκες είναι πως υπάρχει.

Hint.

-Sino.

[d Koletsis]

ΝΑΙ! ΥΠΑΡΧΕΙ !!! και Μπορω να το καταλαβω
___________________________________________

the GREAT god PAN

[GEORGETOUBALIS]

ΝΑΙ! ΥΠΑΡΧΕΙ !!! και Μπορω να το καταλαβω
___________________________________________

the GREAT god PAN

Αυτό που λες ειναι αρκετα δύσκολο.!
Αρκει να σου πω οτι για 20 αιωνες τα μεγαλυτερα μαθηματικα μυαλα ειχαν βαλτώσει και δεν μπορούσαν να το κατανοήσουν.

[d Koletsis]

το απειρο ειναι τα παντα και χωρις τελος

αν δεν υπαρχει τοτε καπου θα επρεπε να υπαρχει ενας τοιχος

(βλ. ταινια "13th floor" πχ)

[d Koletsis]

Το δεύτερο, κάπως αλλαγμένο...

Δεν μπορώ να το καταλάβω άρα για μένα δεν υπάρχει.

αυτο που λες ακουγετε σαν το

οτι δεν εχω δει μετα ματια μου μια αγρια φυλη στην Αφρικη ξεχασμενη απο τον θεο, για μενα δεν υπαρχει.
οχι man

[GEORGETOUBALIS]

Το δεύτερο, κάπως αλλαγμένο...

Δεν μπορώ να το καταλάβω άρα για μένα δεν υπάρχει.

αυτο που λες ακουγετε σαν το

οτι δεν εχω δει μετα ματια μου μια αγρια φυλη στην Αφρικη ξεχασμενη απο τον θεο, για μενα δεν υπαρχει.
οχι man

Αλλο να κατανοησω κατι και άλλο να το δω.
Ακουγεται πολυ συγκεκριμενο....

[GEORGETOUBALIS]

το απειρο ειναι τα παντα και χωρις τελος

αν δεν υπαρχει τοτε καπου θα επρεπε να υπαρχει ενας τοιχος

(βλ. ταινια "13th floor" πχ)

Αυτό δεν ειναι εξήγηση ούτε αποδειξη.

[GEORGETOUBALIS]

Για να το αναλύσουμε θα πρεπει να χωρισουμε το απειρο σε 2 κατηγορίες
1) Το απειρος μεγαλο.
1) Το απείρος μικρό (άπειρη διαιρετότητα)

[d Koletsis]

το απειρο ειναι τα παντα και χωρις τελος

αν δεν υπαρχει τοτε καπου θα επρεπε να υπαρχει ενας τοιχος

(βλ. ταινια "13th floor" πχ)

Αυτό δεν ειναι εξήγηση ούτε αποδειξη.

οσο δεν βρησκεις τον τοιχο εξακολουθει να υπαρχει.

[Staff]

Ξεκινώντας από την ανθρώπινη βλακεία που όπως είχε πει και ο Αϊνστάιν, ότι δεν έχει όρια, άρα είναι άπειρη, συνεχίζοντας με την άπειρη ανθρώπινη φαντασία και κλείνοντας με την γνώση που μας λείπει (για να μπορούμε να συζητάμε τέτοια θέματα με την σιγουριά του ειδήμονα) η οποία είναι η πλέον άπειρη...θα έλεγα πως το άπειρο υπάρχει παντού γύρω μας.

:]-"

[d Koletsis]

οταν τελιωσουν οι αριθμοι τοτε θα πω πως δεν υπαρχει απειρο

προς το παρον βλεπουμε

[GEORGETOUBALIS]

Όταν τελιωσουν οι αριθμοι τοτε θα πω πως δεν υπαρχει απειρο

προς το παρον βλεπουμε

Αυτό ειναι το μονο ευκολο
(Α1, Α2, Αν.....)

Φτιαχνεις ενα απειροσυνολο....
Τα δυσκολα ερχονται οταν προσθεσεις μια μοναδα σε αυτο το απειροσυνολο.....

(Α1, Α2, Αν.....) +1

Τελικα δεν ειναι ειναι και τόσο άπειρο.

[an1m8or]

Βάλε και μια επιλογή:

"και μόνο που προσπαθώ να το φανταστώ αρχίζω και τρελαίνομαι"

και με κάλυψες

[an1m8or]

Όταν τελιωσουν οι αριθμοι τοτε θα πω πως δεν υπαρχει απειρο

προς το παρον βλεπουμε

Αυτό ειναι το μονο ευκολο
(Α1, Α2, Αν.....)

Φτιαχνεις ενα απειροσυνολο....
Τα δυσκολα ερχονται οταν προσθεσεις μια μοναδα σε αυτο το απειροσυνολο.....

(Α1, Α2, Αν.....) +1

Τελικα δεν ειναι ειναι και τόσο άπειρο.

Hi George,

ο συλλογισμός σου είναι λογικοφανής αλλά εφ' όσον φιλοσοφούμε,
και δε μιλάμε με μαθηματικούς συμβιβασμούς και de facto αποδοχές όρων, δε γίνεται να φτιάξεις ένα απειροσύνολο το οποίο να μην περιέχει τη μονάδα που πας να του προσθέσεις.

Σ' αυτήν την περίπτωση δέχεσαι οτι το απειροσύνολό σου δεν ήταν τελικά και τόσο "άπειρο".

[d Koletsis]

μπορει να εχω τα μαλια του Αϊνσταϊν
αλλα αυτο δεν παει πως ξερω και μαθηματικα



1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1

1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1

1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1

1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1

1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1

1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1

1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1

1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1....
............................................................................................................+1+1+1
+1+1+1................................................................+1..... oo

[Blind]

Να κάνω εγώ μια ερώτηση που με απασχολει πάνω στο θέμα;

Ενα διαστημα χώρου, χρόνου ή οτιδήποτε άλλου πόσες υποδιαιρέσεις μπορει να έχει;

Π.χ. το διάστημα μεταξύ μιας νότας και μιας άλλης νοτας σε πόσα κομμάτια μπορει να χωριστει;